Buenas, estás en un nuevo
 audio de 24H24L edición 2024.
 Este año en vez de hacer un
 maratón de 24 audios, va a ser
 en modo podcast tradicional en
 el que iremos colgando en el
 feed diferentes audios. Y en
 este tengo el placer de traeros
 el tema de las redes libres
 con Spectrum y con Gabriel Viso.
 Buenas, Spectrum.
 Buenas, ¿qué tal? Encantada
 de estar aquí.
 Hola, Gabriel.
 Hola, ¿qué tal? Encantado y
 gracias por invitarme.
 Bueno, pues lo primero, pues si
 hay gente que se engancha nueva
 a este feed y no está
 ya dentro de la comunidad,
 sería pediros una presentación,
 porque quien escuche Podcast
 y le gusta el show al libre, os
 debe de conocer, pero este
 evento se enfoca a gente que
 está
 conociendo GNU/Linux o la
 comunidad en general. Con lo
 cual, ¿queréis contarnos algo
 sobre
 vosotras? Empezando tú, por
 ejemplo, Spectrum.
 Vale. Bueno, yo básicamente
 ando por los mundos aquí del
 software libre y del Fediverso.
 Los transito desde hace un
 tiempo. Soy educadora social y
 soy desarrolladora de software.
 Me
 pongo siempre primero educadora
 social porque veo una forma de
 vida y creo que conjunto
 tiene que ir con el software
 libre por el temático y estas
 cosas. Y nada, básicamente
 estoy metida en proyectos
 dentro de pequeñas instancias
 y así del Fediverso, como Fediverso
 etv, Shares of Unclaimed, que
 es una instancia más, y alguna
 cosilla más. Y nada, en el
 software libre llevo desde hace
 unos cuantos años también.
 Muy bien. ¿Y tú, Gabriel?
 Pues parecido. Yo llevo usando
 software libre
 muchos, muchos, muchos años.
 De hecho, Linux, debo andar
 casi, casi ya por los 25, 26
 años
 usando esto y ahora ya a tiempo
 completo. Llevo también usando
 redes libres, principalmente
 Mastodon. Tampoco os voy a
 decir aquí el uso de todo.
 Desde 2018 más o menos, pero
 ahí muy intermitente. Ya
 cuando pasó lo que pasó en
 Twitter en 2022, pues digamos
 que me pasé de tiempo completo
 y lo estoy disfrutando un
 montón. Y por ahí me podréis
 conocer porque llevo un tiempo
 haciendo de podcaster, grabando
 podcasts. Empecé por allá
 por 2015 con un podcast que se
 llamaba Pitando. Hablaba de
 Raspberry Pi y proyectos educativos.
 Y luego, pues cuando me vine a
 vivir a Australia, empecé australiando
 y ahora estoy grabando
 pues uno que se llama Sobre la
 Marcha, que trata de un poco un
 mezcladillo del software
 libre, la tecnología, cómo
 afecta en la sociedad y demás.
 ¿Y temas de qué me dedico
 cuando
 no estoy haciendo todas estas
 cosas? Pues yo soy ingeniero de
 telecomunicaciones y me
 dedico al mundo del desarrollo
 de software empresarial. Y
 bueno, fuera del trabajo intento
 de hacer mis proyectos personales,
 pero acaban abandonados. Hasta
 ahora tengo un track de
 cien por cien de proyectos
 abandonados, pero bueno, espero
 que algún día esto cambie.
 Bueno, llevas mejor ritmo que
 yo, pero bueno, eso daría para
 un podcast de conciliación.
 Yo para completar, soy David
 Marzal. Mi definición ahora
 mismo sobre todo sería padre
 porque
 es lo que más estoy haciendo,
 aunque me podéis encontrar en
 KDE Express y en GNU/Linux Valencia.
 Y aparte, como disclaimer,
 tengo que confesarme fan de vuestros
 dos podcasts. O sea que una
 vez dicho eso, paso a lo que es
 el evento en sí, que en esta
 edición hemos querido
 unirnos con la Free Software
 Foundation Europe y vamos a
 hacer a la felicitación que suelen
 hacer el 14 de febrero.
 Entonces quería preguntaros si
 hay algún proyecto en concreto
 que quisierais
 destacar porque estos audios
 seguramente salgan por esa fecha
 y estará por redes sociales
 toda la gente diciendo lo maravilloso
 que es el proyecto tal o cual
 por las razones
 que lo usan o por lo que le
 felicita la vida. Entonces
 Spectrum, ¿tú tienes algún
 proyecto
 así en estos momentos que estés
 más contenta con él que con
 el resto?
 A ver, yo voy a decir varias
 cosas y si se pueden incluir
 eventos y misceláneas, me
 encantaría una de tu zona, un
 evento ese. Él es libre que se
 viene ahora en unos mesecillos.
 2024. Vale, luego también creo
 que como ahora me estoy centrando
 mucho en software de dentro
 de Fediverso últimamente,
 hablaría de la fundación de Fragmasoft
 y el tema del desarrollo
 de PeerTube porque creo que le
 está dando un, no sé cómo
 decirlo, pero creo que en el
 software
 libre nos viene muy bien ese
 tipo de software porque creo
 que es algo que en el día a
 día
 dentro de quienes estamos en el
 software libre y seguimos transitando
 en él, bueno, sabemos
 que dónde están las cosas
 precisamente a veces no es pues
 un software libre y creo
 que PeerTube que viene a ser un
 software de, una plataforma de
 vídeos y de streaming,
 creo que le está dando una
 vida muy interesante al
 software libre. Y luego como
 proyecto unipersonal
 que me gusta destacar a veces,
 decíais de lo de abandonar
 proyectos, yo también, todo
 el mundo, no pasa nada y creo
 que es normal, pero bueno, que
 a veces salen cosas y a veces
 también decimos, lo tenemos
 ahí abandonado, pero tenemos
 algo ahí y eso es lo
 importante.
 Hablaría de Bookbring que es
 un software para hacer pues eso,
 una red social sobre
 temas de libros, para hablar
 sobre libros y es un proyecto
 unipersonal que creo que
 tiene bastante mérito porque a
 veces nos centramos mucho en
 una comunidad que creo
 que está bien y es buenísimo,
 de hecho es lo necesario porque
 a veces los proyectos
 unipersonales no tienen, bueno,
 la persona deja de desarrollar
 y ya está, pero también
 creo que hay que decir que los
 que están en ello creo que es
 muy bueno, así que diría
 Bookbring y ya está. Muy bien,
 yo en el anterior audio que
 grabé
 ya hice un alegato sobre lo
 importante que es colaborar
 económicamente o con tiempo
 o con redes sociales o de todas
 las maneras que se puede, así
 que en este no lo voy a
 repetir, pero vamos, coincido
 en que hay que cuidar los
 proyectos que nos gusten si
 queremos
 que tengan un largo recorrido.
 Y tú Gabriel, ¿qué nos recomiendas?
 Pues yo voy a hacer una
 recomendación así un poco inesperada
 a lo mejor porque es un
 proyecto que muchos usamos en
 el ordenador y que no queremos
 notarlo porque si lo notamos
 es que a lo mejor algo está
 funcionando raro y es Wayland
 que es el sucesor o la pieza
 que va a sustituir al protocolo
 de VentanasX. Están haciendo
 un trabajo titánico para
 hacer que las cosas funcionen,
 están mejorando las cosas por
 momentos mientras hablamos y
 cuando funciona bien te pone el
 ordenador a una altura que el
 protocolo antiguo no puede.
 Yo por ejemplo tengo un
 framework, un portátil
 framework que tiene una
 pantalla con una densidad
 muy alta y si no es por Wayland
 yo no podría usar esa pantalla
 porque X no hace un escalado
 de gráficos. Están modernizando
 un sistema que tiene 30 años
 que todas las aplicaciones
 estaban programadas contra el
 sistema antiguo y están
 haciendo capas de compatibilidad.
 Es un proyecto de esos que no
 es muy aparente pero lo piensas
 y te das cuenta de lo complejo
 que es hacerlo y le están
 dando muchas más décadas de
 vida a GNU/Linux en el escritorio.
 Yo creo que se merecen unas
 gracias y además el pobre. Es
 un proyecto que todo el mundo
 critica porque cuando algo se
 rompe en una migración de
 estas, que es algo que suele
 pasar muy a menudo, todo el
 mundo critica "es que Wayland,
 es que Wayland, es que si
 no usas X es que no sé qué" y
 parece que es el patito feo
 pero cuando cuando todo eso
 está acabado y estable pues
 nos vamos a dar cuenta de la
 ventaja que es.
 Fuera de ahí uso tantas cosas
 que no sabría por dónde
 empezar pero quizá un proyecto
 más reconocible es Linux en
 sí porque llevo usándolo
 desde finales de los 90 y lleva
 conmigo muchísimos años y he
 hecho cosas gracias a Linux que
 no podría haber hecho
 de otra forma. Entonces, a lo
 mejor es un proyecto GNU/Linux,
 el compuesto total de
 no sólo el kernel. Es un
 proyecto tan amplio que a veces
 es como no decir nada y decirlo
 todo pero por ahí van mis
 gracias.
 Ha ido a los cimientos que de
 vez en cuando en la casa no se
 ven pero cuando se está
 hundiendo el edificio de al
 lado agradeces que el tuyo lo
 hayan empezado a construir
 con tecnologías más modernas
 y la verdad es que ahora mismo
 está muy caliente.
 Es como el techo de tu casa. Si
 lo tienes pues es que menos, ¿no?
 Pero como falte el
 techo a ver qué haces con una
 casa sin techo.
 Y aparte últimamente Nate Graham
 del proyecto KDE también ha
 hecho unos cuantos artículos
 sobre YLAN que aunque nunca
 está baja el debate y la
 comunidad en este tema pero ha
 revivido ahí el tema.
 Y pasando ya a lo que es el
 evento en sí que tenemos redes
 libres como tema pues quería
 preguntaros dado que vosotros
 sois usuarios pero también
 estáis debajo ahí en la fontanería
 de algunos de los proyectos.
 Quería primero enfocarlo en la
 parte de usuario, en la parte
 que todo el mundo puede así
 verse identificado. O sea, ¿cómo
 veis las redes libres ahora
 mismo? ¿Estamos en buen
 momento? ¿El ambiente? ¿El
 desarrollo? ¿Qué visión
 general os
 parece de las redes libres?
 Spectrum, por ejemplo.
 Uy, a ver, yo creo que cada
 día voy opinando distinto, no
 sé. Yo creo que estamos, o sea,
 en tema de redes libres me decís.
 A ver, yo creo que estamos en
 un punto de incertidumbre
 de si, bueno, con la situación
 que se ha vivido en X, bueno,
 la de Twitter, la compra
 de Twitter, por lo más que
 todo lo que ha derivado de esto
 y estamos, o sea, nosotros
 que estamos con una instancia,
 lo que notamos es que vienen
 oleadas en esos momentos.
 Entonces,
 creo que estamos en un momento
 que a veces viene, va, viene,
 hay momentos que parece
 que es el momento. Yo sigo creyendo
 fervientemente que estamos en,
 no sé cómo decirlo, en un
 nicho de espacio muy importante
 porque creo que ya la gente
 empieza a entender, bueno,
 tampoco hay nada como, tampoco
 es despertar de algo, pero la
 gente empieza a entender
 que hay que, la seguridad de
 tus datos, hombre, era evidente,
 ¿no? Empieza a entender, pero
 también evidentemente hay una
 parte opaca que se intenta que
 no se entiende, ¿no? Pero
 ya resuenan noticias y cosas,
 ha habido muchas noticias
 demás, todo. Entonces, estamos
 en
 un momento que es como, vamos a
 ver si sí, vamos a ver si no,
 ¿qué pasa? Que aquí
 tenemos también un tema que es
 el de que estas redes que no
 son libres también entren
 dentro del mundo del Fediverso,
 en el sentido de que usen el
 protocolo también federado,
 aunque luego no federen como
 tal, pero estoy pensando, por
 ejemplo, en lo de Threads, ¿no?
 Que tendríamos ahí un poco la
 disyuntiva. Sé que hay gente
 que lo ve como una ventaja
 en el sentido de, bueno, yo
 puedo estar en mi Mastodon o en
 lo que sea y comunicarme
 con alguien de Threads, eso
 sería ideal si pasase, tal
 como si pudiera pasar, pero no,
 lo sé, a veces sí, a veces no,
 a veces regular, creo que es, a
 mí me pasa que en todo el
 tema del software libre y GNU/Linux,
 que siempre estamos, ¿cuándo
 es el año del escritorio
 de GNU/Linux? No es como,
 primero ya siempre ha sido el
 año del servidor, pero creo
 que
 no es algo que tampoco se tenga
 que hacer rápido ni tampoco
 creo que sería bueno que
 fuera algo masivo, no lo sé,
 me trae más incógnitas que
 respuestas tu pregunta, con
 lo cual me quedo ahí un poco,
 no sé, me siento como si estuviéramos
 en una roca y
 pensando, mirando hacia el mar
 y diciendo, vale, ¿por dónde
 tienen que venir las cosas
 y hacia dónde tienen que venir?
 No lo sé, yo creo que falta
 mucho, las redes sociales
 privativas han sido un
 experimento para todo el mundo,
 en el sentido que cuando vienen
 por primera vez, más bien diría
 el software de las plataformas,
 la generación esa de
 plataformas, ¿por qué han venido
 sin dar una mirada de qué es
 lo que hay detrás hasta
 que tú entras? Nos cuesta
 mucho explicar a la gente que
 hay x.com, pero podría ser
 otro nombre porque esto
 significa que esto está
 centralizado, porque bueno,
 todo eso,
 pero a su vez también empiezan
 a nacer pequeños proyectos en
 los cuales se empieza a hablar
 de qué es lo que hay detrás,
 cómo son, qué es un servidor
 a nivel de usuario y todo
 esto, entonces bueno, estamos
 ahí, cabalgamos.
 Sí, yo tengo claro mi análisis
 personal, o sea, a nivel
 particular estoy en el mejor
 momento que he tenido nunca, o
 sea, estoy muy cómodo en el fe
 diverso, pero a nivel
 global la verdad es que estoy
 muy perdido en si es bueno que
 las privativas se metan,
 que no, la mierda que van a traer,
 pero alcanzar el público en
 general. Tú Gabriel, que suele
 ser bastante analista en este
 tipo de cosas, ¿cómo lo ves?
 A ver, es que este es un vaya
 tema. En temas de usuario yo
 estoy muy contento, no solo
 porque en realidad no he perdido
 nada por dejar de usar las
 redes sociales centralizadas
 o propietarias o como lo quiéramos
 llamar, porque yo tenía un uso
 muy particular de
 Twitter y todos los que estaban
 en Twitter más o menos han
 acabado llegando y es como
 no se podía saber, ¿verdad?
 Gracias a la compra de Twitter,
 pues no se podía saber
 que la gente no le iba a gustar.
 Y mucho más allá, yo por
 ejemplo ahora tengo una
 relación
 mucho más sana con el teléfono
 móvil porque esa ausencia de...
 No le quiero llamar algoritmo
 porque algoritmo es una cosa
 mucho más básica, pero ese
 diseño orientado a capturar la
 atención
 y estar seguro de que vas a
 estar haciendo scroll hasta que
 veas el siguiente anuncio
 y el siguiente y el siguiente,
 que es en lo que se basan estas
 redes y en todas esas convenciones
 de diseño que están orientadas
 a tirar de adicción en tu cerebro
 reptiliano, no las
 tenemos en el C-diverso.
 Entonces yo estoy descubriendo,
 o sea, descubriendo, volviendo
 a experimentar algo tan maravilloso
 después de décadas, estar mirando
 el móvil o el
 ordenador y decir, estoy aburrido,
 no tengo nada más que ver, voy
 a salir a dar un paseo,
 que es algo que no me pasaba
 desde hacía muchísimo tiempo.
 Tengo interacciones de mucha
 más
 calidad y pierdo menos tiempo.
 Y eso creo que es excepcionalmente
 bueno y me estoy dando
 cuenta de lo mucho que ese diseño
 para robar y capturar nuestra atención
 estaba funcionando
 antes. Bueno, como usuario
 normal, pues ya lo habéis
 visto, muy contento y tal. El
 tema
 de federar con instancias propietarias,
 yo lo veo, tengo dos opiniones.
 Por la parte
 de usuarios, pues yo no puedo
 estar más contento porque es
 el fundamento de la federación
 y que cada uno pueda hacer un
 poco lo que le dé la gana y
 que eso no te impida hablar
 con los demás. Es una cosa que
 Cory Doctorow habla muchísimo
 de ella en uno de sus últimos
 libros que es de internet con
 el timo de internet y cómo
 recuperar todo este tipo de
 cosas
 que se basa en la interoperabilidad.
 Si Mastodon puede interoperar
 con Facebook, no necesitas
 llevarte a nadie de ningún
 sitio y cada uno puede. Si a ti
 te gusta Facebook, te quedas
 en Facebook y yo estoy en Mastodon
 y nos compartimos las cosas y
 la red social funciona y se basa
 más en los individuos que en
 las tecnologías. Pero, por
 otro lado, yo no me fío un
 pelo
 de meta y no me hace ninguna
 gracia que activen el protocolo
 ActivityPub y que empiecen a
 succionar o a recibir contenido
 de todas las instancias de Mastodon
 porque eso es lo que
 llevo intentando muchísimos
 años, de reducir la huella de
 mi presencia en todo ese tipo
 de sitios, bloquear anuncios,
 bloquear traceadores y tal. Digamos
 que se contamina todo ese seguimiento
 de mi actividad, contamina una
 plataforma que a día de hoy,
 sin esa federación, con
 esas plataformas, que yo voy a
 llamar tóxicas, pues no la teníamos.
 Por ejemplo, si yo en
 Mastodon me siento cómodo con
 mis amigos y mis seguidores y
 seguidos, no me acuerdo
 si esto es posible. Vamos a
 decirlo por el mero hecho de la
 discusión. Imaginaos que
 yo me siento cómodo poniendo
 mi ubicación en mis toots. Pues
 a lo mejor me parece bien
 que vosotros dos y muchos otros
 sepan mi ubicación, pero yo no
 quiero que Meta use mi ubicación.
 Entonces esto es donde, pues
 ahí todavía no sé, estoy un
 poco como vosotros en la roca
 diciendo "bueno, a ver, ¿por
 dónde van a venir los tiburones?
 ¿Eso es un tiburón
 o es un delfín?" Entonces,
 bueno, pues creo que estamos
 así en ese momento de "vamos
 a ver qué pasa". Sí, yo
 cuando me enteré de que estaba
 en el proyecto, lo primero que
 hice fue cambiar mi opción
 predeterminada de la privacidad
 de mis toots a privados. Y
 cuando estoy participando en
 conversaciones públicas, pues
 según lo que tenga que decir,
 lo pongo en no listado o en
 público. Pero por defecto ya
 los he puesto a solos seguidores,
 aunque no tengo yo muy claro. Tienes
 que filtrar muy bien a quién
 dejas seguir. No vaya a
 ser que haya ahí un agente
 infiltrado de tres o cuatro empresas
 que te sigan con un
 nombre tonto y estén chupando
 todo por ahí. Pero vamos, el
 activista que llevo dentro
 le cuesta mucho conciliar. Si
 federan, llegamos a todo el
 mundo, que es como el año de
 Linus
 en el escritorio. Serán décadas
 hasta que lleguemos a un 10%.
 En redes sociales lo mismo.
 Si federan, llegaremos antes
 con los pros y los contras.
 Entonces el activista que llevo
 dentro tiene ahí un algo que
 no tiene claro si le parece
 bien o no.
 Sí, claramente es un dilema,
 ¿eh? Perdón.
 No, no, no, perdona. Probablemente
 te toque. Yo el tema de cuando
 me enteré que venían
 y tal, que se podía ver venir.
 Y por primera vez en mi vida
 tomé la opción a la defensiva
 y directamente puse a mano y de
 federé todo lo que tuviera Threads
 en el nombre de dominio.
 Y en este caso, en vez de darles
 el beneficio de la duda, voy a
 esperar a ver el consenso
 en el mundo de esto era una
 buena idea y Threads lo está
 haciendo bien y entonces federaré
 con ellos. Hasta ese punto es
 mi desconfianza. Sí, a ver,
 claramente un tema muy
 interesante
 que has dicho. Bueno, todo
 interesante, de hecho estoy
 totalmente de acuerdo con lo
 que
 habéis dicho los dos
 completamente. Pero un tema muy
 bueno es justo eso. Sí, claro,
 se dejaría de hacer las redes
 para las tecnologías y sería
 para las personas, ¿no? La
 comunicación
 entre personas. El tema es que
 claro, es la alarma que tenemos
 interna de qué va a pasar
 con que a lo mejor incluso lo
 que pasa es que es un otro
 proyecto caído de su lado
 que pueda ser en un futuro me
 refiero. El tema aquí es que
 me da mucho miedo también
 es creo que cuando se crean una
 cuenta de Instagram antes ahora
 ya no creo que te creaba
 una de Threads o algo así, ¿no?
 Y eso lo hacía Opaco. Entonces,
 claro, no le están
 dando información a la gente
 usuaria de dónde está yendo y
 qué hay debajo. Y eso vuelve
 a ser el mismo problema
 constante que tenemos de pues
 cuando la gente habla de la nube,
 cuando hablamos de cuando la
 gente dice yo tengo aquí
 información y esto sale de mi
 ordenador. Le tienes que
 explicar que no es el ordenador
 suyo, sino que es que va un
 servidor,
 que un servidor está en el
 otro lado, que tal y estas
 cosas. Entonces, mi temor más
 es el de cerrar más aún el
 conocimiento o incluso también
 otra cosa que me rondaba
 era que la gente pensara que
 esto que lo vendieran de tal
 manera que esto es la única
 tecnología
 que lo que hace estas cosas y
 que nos vuelvan a dejar de lado
 el software libre y las redes
 libres. Entonces, eso me parece
 más peligroso porque la falta
 de conocimiento y el tapar
 el conocimiento producido lo
 que genera la falta es lo que
 lo que nos va a dar más
 problemas
 en hacer entender a la gente de
 cómo funcionan las cosas. Entiendo
 que un usuario no tiene
 saber todo el proceso que pasa
 por debajo, pero sí entender
 que si tiene una foto y
 la subo a algún lado, lo que dices
 tú, la ubicación y todo esto,
 saber que esto se
 va a unos servidores, esto pasa
 por un proceso que tienen
 dentro del algoritmo, que bueno,
 la palabra algoritmo estoy
 totalmente de acuerdo. Es muy
 manida. Todo el mundo está
 también
 esto de el algoritmo, no sé.
 Bueno, algoritmo es un conjunto
 de pasos que hay que hacer
 para hacer algo en sí. La
 palabra no genera ningún
 problema. El problema es cuando
 introduces
 en esa serie de pasos algo
 coercitivo o no sé cómo decirlo,
 algo que vaya a provocar
 algo negativo sin que la
 persona lo sepa. O sea, para
 mí, el problema es hacerlo en
 la persona que le dices una
 cosa y por debajo haya otra. Y
 los intereses, evidentemente,
 tienen estas Big Tech. Yo,
 además, veo proyectos que ni
 siquiera son software libre y
 que se
 suman al Fediverso y me alegro
 un montón. Pero claro, tú,
 entre los que dices Meta
 o dices Google o alguna de esas,
 es que ya se te ponen los pelos
 de punta y dices, puh,
 esto requiere mucho análisis
 para saber qué es lo que me
 parece en torno a evangelización
 y en torno a privacidad. Pero
 la verdad es que es un tema
 complicado. Para aligerar un
 poco la carga mental, aunque
 solo en parte, vosotros dos
 estáis también en la entraña
 de las instancias. Entonces, ¿podréis
 hablarnos un poco de cómo es
 montar tu propia instancia,
 que al final es la libertad
 absoluta y tener tú por
 completo todas las opciones
 disponibles?
 Pues que yo recuerdo que me
 hice prácticamente una hoja de
 Excel cuando elegí instancia
 de Mastodon para elegir la que
 tenía la política que yo
 consideraba que era buena, que
 no federaba
 o bloqueaba las que yo consideraba,
 que tenía bien actualizado el
 servidor, que tenía un
 buen récord de que no se caía.
 Fue un poco así investigación
 de ir uniendo puntas.
 Y vosotros, en cambio, tenéis
 la libertad absoluta de que os
 lo manejáis vosotros,
 pero Gabriel, creo que dentro
 de casa. ¿Cómo veis esa
 experiencia?
 A ver, empiezo yo. Bueno, pues
 a ver, yo empecé en Mastodon
 en varias instancias y fui moviendo
 mi cuenta y tal, como muchos
 hicimos, hasta que un día me
 tropecé con un tut de un
 señor
 que sabe muchas cosas, que se
 llama Harald Balkan, que decía
 "no, porque el internet
 de las cosas pequeñas, todo Mastodon
 está muy bien, pero aquí cada
 uno tiene que tener
 su instancia porque no sé qué,
 no sé cuántos". Y dije yo "esto,
 esto es mi proyecto para
 este jueves, qué razón tiene".
 Entonces, pues me puse a ver
 las cosas y al principio
 monté una instancia en Digital
 Ocean y dije "jo, qué caro es
 esto de la nube". Y ahora
 pues la moví a una Raspberry
 Pi que tengo debajo de la
 impresora.
 ¿Y cómo es montarse en las
 cosas? Bueno, pues depende de
 lo que te guste hacer en tu
 tiempo libre. Es muy divertido.
 Aprendes cosas acerca de la
 arquitectura de la red, de
 cómo
 funciona y de lo que tienes que
 mirar y de las tareas de mantenimiento
 que tienes que
 hacer. Pero claro, si lo que
 quieres es simplemente usar y
 disfrutar, pues a lo mejor ese
 no es
 tu rollo. Es sencillo, es más
 sencillo de lo que parece y da
 unos resultados sorprendentemente
 buenos. Porque yo vivo en
 Australia, en Nueva Gales del
 Sur, y estuve este verano
 pasado
 en España y yo estaba usando Mastodon
 conectado con mi instancia en
 una Raspberry Pi al otro
 lado del mundo. Y hombre, a ver,
 cargando las fotos, pues lógicamente
 notaba esa distancia
 y el ancho de banda. Porque el
 ancho de banda de subida, en mi
 caso, es de 20 megas. O sea,
 las conexiones a internet en
 Australia son muy malas. Muy,
 muy, muy malas. Es increíble.
 Pero pues no puedo estar más
 contento. Y tú Spectrum,
 estamos hablando mucho de Mastodon,
 pero tú tienes experiencia en
 Mastodon y otros proyectos del
 Fediverso, ¿no?
 Sí, vale. Yo empecé en Genius
 Social. Bueno, llevé ahí un
 tiempo. Luego dije, bueno,
 no. De hecho, un tema que habéis
 hablado del tema de las redes tóxicas,
 yo cuando
 dejé GNU social, dije no
 voy a tener más un tiempo.
 Bueno, me monté una instancia
 de Pleroma, ¿vale? Pero así
 un poco de pruebas y tal por
 probar. Y luego, claro, Terro
 sabía,
 tenía montada la instancia de,
 que yo no he venido en ese
 momento, la había montado
 yo, la montó él, de Mastodon,
 ¿vale? Para mí, una de las
 preguntas que dijiste era
 que, bueno, siendo admin o
 moderador o lo que sea, teniendo
 tu propia instancia, ¿qué
 ventajas tienes? Bueno, claro,
 tienes un control de dónde pones
 las cosas y todo esto. Pero
 también para mí, si tienes,
 claro, si es una instancia privada,
 bien, porque eres tú
 y ya está. Pero en nuestro
 caso que tenemos gente, bueno,
 para mí es una responsabilidad.
 Y responsabilidad tanto
 haciendo entender ciertas cosas
 que, por ejemplo, parece una
 tontería, pero el tema de los
 privados, los podría llegar a
 ver una persona que es administradora.
 Evidentemente nosotros lo
 hacemos, ¿vale? Que también
 hay que basarse en la confianza
 de la persona en la que vas a
 la instancia. Pero, bueno, que
 hay detalles que te das cuenta
 una vez que montas las cosas,
 ¿no? Porque, claro, estás
 viendo un poco las tripas, pues
 la configuración de los
 caracteres. Por eso en cada
 instancia tienen más caracteres
 o
 menos ciertas cosillas. Y
 entonces también te permite
 más control. Pero desde mi
 punto
 de vista, cuando tienes usuarios,
 una responsabilidad de moderación,
 una responsabilidad de, mira,
 me atrevería a decir a día de
 hoy un poco, que lo llevo
 pensando un tiempo, de influencia,
 no influencer, ojo. Digo de
 influencia en el sentido de,
 bueno, eres un admin, las admins
 somos referencia, influencia,
 no, más bien referencia.
 Entonces, bueno, no sé, al
 menos
 yo moralmente veo que hay una
 responsabilidad de ciertas
 cosas que, o cuando te reportan
 algo, cómo tomártelo, cómo
 actuar. Nos falta también un
 poco mucho en ese lado más
 protocolo
 de, no sé, lo tenemos todo muy
 informal, que está bastante
 bien porque hay momentos
 que se equilibra bastante. Pero
 bueno, que siempre va a haber
 de todo en ese punto. Y
 luego el tema que comentabas de
 si una persona quiere entrar a
 un ser a una instancia y no
 sabe cuál. Creo que últimamente
 ya Joey Mastodon tiene un
 poquito eso. Nos falta un
 poco darle un poquito de cariño
 a los, cómo diría, a los wizards,
 ¿sabes? A los primeros
 pasos que hay que hacer. Y creo
 que Joey Mastodon va un poco
 por la línea de hacerlo
 bien. Evidentemente, tira por
 el nodo, que para mí no es nodo
 oficial, sino es el nodo
 de bajo la persona que lo ha
 desarrollado, que es Mastodon
 punto social y, pero bueno,
 que ya he dividido un poco por
 temáticas, una interfaz más
 clara, una persona que
 simplemente
 quiere llegar, registrarse,
 entender que hay un, tienen
 como una especie de, pues aquí
 tienen este código de conducta.
 Aquí esto es temático para
 artistas o lo que sea. Entonces,
 bueno, creo que se está en ese
 proceso. Y bueno, yo animo
 también a la gente que quiera
 experimentar. Yo creo que
 puedes tener una instancia como
 experimento y aprender una
 instancia que ya se ha tropezo,
 que es el de tener usuarios. Y
 bueno, ahí tienes van
 las opciones y todo el mundo lo
 puede, lo bueno es que todo el
 mundo puede ir al punto
 que con sus capacidades o lo
 que sabe, hasta donde pueda
 llegar, evidentemente. Que
 bueno,
 no tienes que llegar a nada,
 simplemente las alternativas
 que hay.
 Tenemos a Gabriel que haztelo
 tú mismo con una Raspberry Pi.
 También se puede subcontratar
 en montar un servidor o puedes
 subcontratar directamente tener
 una instancia, pero administrada
 por alguien. O sea, tú
 simplemente la tienes propia.
 Que por ejemplo, a mí me hizo
 muy
 feliz que Emilcar montara su
 instancia aquí en el Fadeiverso.
 Sí, sí, sí. A ver, yo iba a
 decir que yo lo tengo mucho
 más sencillo que Spectrum
 porque yo no tengo usuarios,
 pero lo pensé y pensé en la
 responsabilidad hacia los usuarios,
 hacia el resto de la comunidad,
 porque también tienes que ver
 qué contenido desde tu instancia
 se va hacia otras e intentar
 que el respeto y todo esto...
 En las redes sociales distribuidas
 o federadas, el respeto y las
 normas de la comunidad son tus
 normas locales, pero el
 respeto y unos ciertos mínimos
 también se entienden que
 tienen que ser federados. Y
 eso es un problema a resolver
 que es muy loable. Es decir,
 pensamos muy poco en los moderadores,
 pero yo creo que hacen un
 trabajo importantísimo. Y
 claro, ahí estamos tocando un
 tema de pasada
 de de cómo el usuario entiende
 las redes, las redes propietarias,
 las redes federadas,
 el Join más, todo y demás.
 Pero yo sigo pensando que
 estamos en un momento en el que
 el usuario quiere la gratificación
 inmediata y que le requiera
 pensar cero. Pero fíjate,
 en la metáfora de redes
 sociales federadas con el correo
 electrónico, que es la más
 fácil. Yo recuerdo cuando tú
 en los 90 te querías conectar
 a Internet y hacer hacerte
 una cuenta de correo, pues tenías
 que buscar cómo y no había
 Internet. Y a lo mejor lo
 que tenías que hacer era
 preguntar o leer una revista.
 Yo recuerdo leer una PC. No sé
 qué. Imaginaros que PC manía
 o PC actual y decir la autopista
 de la información y
 decir pues necesitas un CD, un
 módem y tal. Y luego tienes
 que ir y te dan una cuenta
 de correo, pero no uses esas
 que son malas. Vete a Latin
 Mail o no sé qué. Y la gente
 sabría paso. O sea, yo creo
 que tenemos esa capacidad. Ese
 músculo está ahí como
 sociedad,
 pero lo tenemos que recuperar
 por la misma razón que todas
 estas iniciativas más privadas
 están diseñadas para quitarnos
 la atención y quitarnos esa
 capacidad crítica y de curiosidad
 y hacernos simplemente tenernos
 ahí haciendo scroll para ver
 anuncios. También nos ha
 quitado esa parte de decir
 bueno, pues esto pues tendré
 que leer cómo se hace y
 hacerlo
 y ya está. No es más
 complicado que eso. Pero sí, o
 sea, es algo que yo creo. Tengo
 fe que lo acabaremos recuperando,
 pero tendrá que pasar un
 tiempo.
 Sí, yo tengo que decir que
 toda persona que lleve una instancia
 de ya sea más todo en
 el Fediverso o virtud, para mí
 es una heroicidad porque eso es
 tiempo, es dinero y es salumental
 porque moderar yo creo que es
 un infierno. La gente de normal
 no suele ser agradecida.
 Normalmente te vienen mal los
 problemas. Yo espero, Spectrum,
 que también os feliciten
 y os den las gracias y no os deis
 el cariño porque la otra parte
 sé que existe.
 Sí, a ver. De las cosas a
 moderar, no. Bueno, a ver, hay
 cosas y así. Yo de hecho no me
 he comido, he tenido, por
 ejemplo, en Fediverse.tv que es la
 instancia de virtud que gestionamos,
 en este caso ya hay un colectivo
 detrás. Sí que las primeras
 personas que estuvieron
 ahí que no fuimos nosotros.
 Nosotros aparecimos después.
 Se comieron una moderación
 bastante
 fuerte. Y sí que, bueno, eso,
 la salud mental y todo esto. No
 he comentado una cosa, perdón.
 En nuestro caso no lo tenemos
 autoalojado, ¿vale? Tenemos, a
 ver cómo lo digo sin que
 suene. Claro, aquí estamos.
 Una persona que es desarrolladora,
 que soy yo, y Terror que
 es administrador de sistemas,
 que es en una empresa de servidores.
 Que es así kilómetro
 cero, ¿vale? Aquí en
 Barcelona. Con lo cual aprovechamos
 y utilizamos ese hierro, ¿vale?
 O sea que en nuestro caso esta
 parte no es autoalojada. Y
 luego otro tema que lo has
 dicho tú, Gabriel, que me pareció
 muy interesante, que es que lo
 que decías antes, te ibas tú
 con la revista, exacto, tal
 cual, a buscar, a leer e informarte.
 ¿Sabes qué pasa? Que
 es que justo también las Big
 Tech lo que hacen es te dan la
 información. Antes éramos
 buscadoras activas, ¿vale? De
 las cosas. Y ahora es, yo qué
 sé, pues TikTok, ¿no?
 Te viene vídeo, vídeo. Toma,
 toma, toma. Entonces no hacen
 que la gente haga la actividad
 de buscar, ¿vale? Y creo que
 eso es el principal problema
 que tenemos con esto. Que,
 claro,
 nos han dado las plataformas,
 toma, Twitter, toma, Instagram.
 Entonces, claro, ahora es
 como, uf, claro, entiendo en un
 primer momento, yo estoy de
 acuerdo con todo el mundo, ¿eh?
 Y de hecho también lo he vivido,
 evidentemente. Todo el mundo
 hemos tenido esta curva y la
 tendremos que es, uf, cuántas
 instancias, no sé dónde meterme,
 no sé cómo van las
 cosas. Claro, aquí hay, todo
 lo tenemos, parece que no, pero
 desde dentro tenemos más
 todo ni todas estas redes, todo
 muy normatizado, ¿vale? Hay
 código de conducta y no sé
 qué.
 Y la gente le abruma. Y yo lo
 entiendo que en su momento a
 mí también me abrumó,
 evidentemente.
 Eso es una realidad. Pero creo
 que también lo que nos ha
 pasado es que nos han dado,
 nos han hecho seguir un camino
 y aquí es como el camino no
 existe, te lo haces tú,
 ¿vale? El camino no tenía que
 estar hecho. Sí, sí.
 Es como cuando empezamos todos
 con el correo electrónico,
 pero fíjate, no teníamos
 estas
 inseguridades, ¿no? Porque tú
 con el correo electrónico decías,
 bueno, pues, ¿dónde
 abro la cuenta? Pues yo qué
 sé, en este. Ábretela y
 prueba y ya está. Y luego ya,
 pues ya verás. Eso era tu voz
 interior, ¿no? Y era como lo
 más natural de decir, bueno,
 pues ahora tengo que probar a
 ver si esto funciona. Y le enviabas
 un correo a tu padre,
 hola, y te decía hola. Y decías,
 bueno, pues ahora la libreta de
 direcciones. Y al
 final te ibas haciendo tu
 propia, digamos, tu propio,
 digamos, tu propio conjunto de
 servicios a tu manera, ¿no? Y
 ahora es esto, esta predeterminación
 de pues Twitter para
 esto, Facebook para esto,
 Google para buscar y no sé
 qué. Y esa actividad más pasiva
 de pues yo estoy aquí y esto
 tiene que funcionar, me tienen
 que llegar cosas que nos ha
 cambiado
 esa actitud. Por eso digo que
 se puede recuperar, pero va a
 llegar un tiempo porque llevamos
 mucho tiempo acostumbrados a
 ser pasivos. Y prácticamente,
 ojo, yo conozco gente que
 es algo que es lo que ha hecho
 desinstalar Windows por
 completo de todos mis equipos.
 Hay gente que le parece bien
 que Microsoft seleccione noticias
 y te las ponga en Windows
 y que esas noticias te sabe a
 saber qué fuentes te interrumpan
 en tu trabajo. Y yo, pero cómo
 puedes estar de acuerdo con eso.
 Bueno, pues eso es un poquito
 yo creo que por dónde van
 los tiros de ese cambio en la
 cultura. Estamos muy acostumbrados
 a que esto simplemente funcione,
 que a veces es bueno y a veces
 es malo. Y no hemos perdido esa
 capacidad de esto me
 voy a hacer yo las cosas a mi
 manera, que como a mí me gusta
 y como funcionen para
 mí y ya está. Yo ahora
 quería plantear una pregunta,
 aunque
 voy a hacer primero una introducción.
 A ver, la introducción es
 siempre hablando del respeto
 a todo el mundo, el proceso
 vital en el que esté y todas
 esas cosas. Yo el ejemplo que
 pongo es que yo nunca he sido
 un usuario muy activo en esas
 redes. Sí que he usado alguna
 vez Facebook o Twitter para asociaciones
 de activismo que hacía por
 llegar a la gente,
 pero nunca he estado yo enganchado
 como creo que se engancha la
 gente. Pero sí pongo el
 ejemplo de que yo antes, ahora
 soy vegano y antes comía carne,
 con lo cual he pasado
 por ahí. Es un proceso y cada
 uno está en un espacio vital,
 pero después de todo este
 rollo viene la pregunta que ¿cómo
 veis vosotros ahora mismo o
 cómo le hablaríais a la gente?
 Yo sé que tú Gabriel alguna
 vez ha hecho la comparación
 como que Twitter es como entrar
 en un bar nazi o algo así me
 suena. ¿Cómo veis el justificar
 seguir en estas redes?
 Porque en las redes de meta
 podría decir que es por privacidad,
 en las de Google pues
 también privacidad, el seguimiento,
 el control que te hacen y
 Twitter directamente es el
 bar nazi. Pero el seguir en
 esas redes una vez que has
 visto la alternativa, ¿pensáis
 que es por comodidad? ¿Cómo
 veis vosotros esa disyuntiva?
 Voy a empezar yo porque tengo
 que esclarar. Mi comparación,
 lo del bar nazi es algo que
 lo dicen muchísima gente. Yo
 hasta donde recuerdo, y bueno a
 lo mejor la hemeroteca
 me desmiente, pero mi comparación
 es que Twitter es como un bar
 en el que todo el mundo
 está enfadado. Es el típico
 bar que entras y los feligreses
 del bar, su partido político
 ha perdido las elecciones,
 están todos enfadados, insultando
 al otro, no sé qué. Y el feligreso
 es como cuando entras en un bar
 y no conoces a nadie pero todo
 el mundo está de buen humor
 y a los cinco minutos estás
 hablando y pasándotelo bien y
 no has necesitado ni siquiera
 llevarte
 a tus amigos al bar. Yo creo
 que la gente que sigue en esas
 otras
 redes sociales sigue por los
 efectos que estas redes
 sociales ponen en sus usuarios
 para
 capturarlos que son el efecto
 de red, mis amigos están en
 Facebook, yo no estoy en
 Facebook porque me gusta
 Facebook, estoy en Facebook
 porque está Pepito, Pepita y
 además
 el chico o la chica que me
 gusta. Y es así, es el efecto
 de red, es en lo que se basa.
 Vamos a capturar usuarios para
 que más usuarios vengan porque
 son sus amigos y están aquí.
 Y el otro es la fricción del
 cambio, que es "es que si yo me
 quiero ir tengo que llevarme
 a Pepito, a Pepita, no sé qué,
 no sé cuánto y pierdo todo".
 Y esto no me lo he inventado
 yo, esto, otra vez, esto está
 en uno de los últimos libros
 de Cory Doctorow y lo describe
 muy bien. Son esos dos efectos.
 Por ejemplo, hay gente, por pura
 comodidad, que donde tienen
 sus fotos de sus últimos 10
 años es en Facebook y si tú
 le dices "oye, vete de Facebook,
 Mark Zuckerberg es un alienígena
 y está aquí haciendo daño y
 el Brexit y Donald Trump
 y Cambridge Analytica y fíjate
 tú y la privacidad y no sé
 qué te dice, te asiente, te
 mueve
 así la cabeza y dice "buf, mis
 amigos, mis fotos, mis historias".
 Yo creo que eso es
 fundamental. Habrá quien tenga
 la misma convicción que
 tenemos nosotros por el
 software libre
 por meta, me imagino que habrá
 alguien, pero yo creo que el
 usuario de API, esos dos efectos
 son los que les mantienen en
 esas redes. En realidad, si tú
 puedes llevarte tu información
 y siempre tienes acceso a tus
 amigos, te da igual dónde
 estar. Es que te da igual.
 Facebook
 no es el fin, es el medio para
 hablar con tu gente y compartir
 tus historias. Eso es
 lo que yo pienso. Yo seguramente
 haya mezclado alguno tuyo con
 Pedro Sánchez de bala extra,
 con lo que yo leo por ahí.
 Así que me doy la autoría de
 la analogía haciendo una mezcla
 de todo. No, no, pero que en
 serio, que lo dicen muchísima
 gente. Roberto Ruiz Sánchez de
 Tiempo Escaso, gente en inglés,
 en todos los idiomas. La
 analogía del bar nazi es omnipresente.
 O sea que no te preocupes por
 eso, pero yo estaba
 muy orgulloso de mi analogía
 del bar con la gente enfadada
 que dices "buf, este bar,
 qué mal ambiente" y el bar de
 enfrente donde todo el mundo
 está "hombre, ¿y tú a qué
 hora?" Así, qué bien. ¿Y tú
 Spectrum cómo lo ves? Sobre
 todo enfocado
 a la gente, no la que está
 ahí y no lo conoce, porque
 ahí, claro, cuando no conoces
 no puedes
 planteártelo, pero la que ha
 visto en alguna noticia, conoce
 la existencia de una alternativa,
 pero la comodidad y todos los
 efectos que dice Gabriel no le
 hace probar o quedarse,
 porque cuando hay una oleada se
 dan de alta no sé cuántas mil
 personas y luego se ve
 que lo que se queda es un tanto
 por ciento. Yo estoy totalmente
 de acuerdo con lo que
 ha explicado super bien Gabriel,
 el efecto este de la red. Y
 luego también pienso que
 hay gente que le cuesta por el
 contenido, que bueno, en el
 fondo también es un poco
 lo mismo, pero haciendo de abogada
 del diablo, porque creo que
 también hay que ver un poco
 qué es lo que pasa. Claro, la
 gente te va a decir "es que no
 hay contenido de esto,
 es que no hay contenido". Claro,
 estás en un sitio donde está
 muy masificado y ahí
 hay de todo, entonces de lo
 poco bueno que te puede interesar,
 bueno, poco, no poco,
 porque bueno, evidentemente las
 granjas de servidores dan para
 mucho contenido. Yo creo
 que un poco eso y el tema,
 decía Marta Peirano, que
 Netflix su lucha es contra el
 sueño,
 para que no duermas, estás
 viendo las consumas series. Y
 yo creo que también hay un
 tema
 de la comodidad tal cual, que
 es muy fácil, porque claro,
 hay que ser conscientes de una
 cosa en el feriverso. De
 momento, y teniendo en cuenta,
 y aquí ya llegamos a temas de
 si las personas que administran
 o administramos, somos personas
 que no podemos sostenernos,
 bueno, no quiero incluirme,
 porque no es mi caso en este
 momento al menos, pero para la
 gente que le pase, que no se
 pueda sostener de alguna manera
 con el trabajo que hace,
 que yo creo que dentro del feriverso
 hay gente que hace mucho
 trabajo, o como aquí el
 trabajo
 que te estás dando de moderación,
 David, o que los tres estamos
 aquí con esto, es
 un trabajo que claro, no está
 de modo de sostenible, no de sostenibilidad
 en cuanto,
 sino de sustento. Y creo que
 eso, y luego también otra cosa,
 las prisas, porque lo
 que tienen las big tech, que
 son muy big y son muy tech, es
 decir, tienen al personal
 tecnológico trabajando un
 número de horas, y bueno, eso
 hay que leer de vez en cuando
 cuando salen cosas de tema de
 explotación laboral y todo
 esto, hacen que todo sea inmediato,
 todo sea rápido. Claro, te vas
 al feriverso y al feriverso
 estoy yo que hago podcast,
 creo que en un momento voy a
 estar seis meses sin hacerlo
 porque la vida me da para lo
 que
 me da, ¿no? Y no está
 profesionalizado como tal.
 Entonces yo creo que es el
 aspecto, siendo
 abogada del diablo, que la
 gente, para mí no es que
 necesitamos mejorar en eso como
 tal, sino que creo que todo el
 mundo tenemos que entender que
 necesitamos quizás un mundo
 de las slow tech, ¿sabes? Un
 mundo de, pues, quizás tenemos
 que bajar un poco ritmo, no
 estoy diciendo que no sepamos
 hacer una buena infraestructura
 ni todo esto, yo sé que tecnológicamente
 tenemos unos niveles de exigencia
 buenísimos, sobre todo en el
 software libre, que realmente
 no es el, sino el entender
 también de que las big tech no
 ponen la vida en el centro
 y los procesos en el centro, y
 que estamos a ese coste. Y eso
 para mí es algo muy grave,
 muy grave. Para mí esto no
 tiene tan fácil solución, ni
 creo que tampoco, bueno, lo
 de las redes, lo que decías de
 las amistades y todo esto, quizás
 con que las redes privadas
 ya se vengan al Fediverso
 podría ser una forma de
 solventarlo entre comillas,
 pero
 creo que esta parte de hacia
 dónde queremos que vaya la
 tecnología y qué tecnología
 queremos construir, ahí ya
 hablamos de sentarnos y abrir
 otro melón, que no va a ser
 ahora
 evidentemente, pero solo para
 dejarlo aquí. Sí, yo también
 diría que la educación
 la que recibes en tu casa, en
 el estado, en tu sociedad, en
 tu comunidad es fundamental
 para estas cosas, pero claro,
 eso es un melón gigante que
 daría para, no un audio, sino
 un podcast entero. Sí que creo
 que hay pequeñas cosas que
 podrían ayudar, por ejemplo el
 comunicar justo antes de que
 entre la gente que sepa de lo
 que estaba ya hablando de los
 correos electrónicos, que en
 el Fediverso es muy sencillo
 abrirte una cuenta y no perder
 el contenido y migrar la otra,
 o sea, que es incluso más
 sencillo que el correo, porque
 si en el correo electrónico ya
 tenías que darle tu dirección
 de correo al resto de
 personas para que te dejaran de
 escribir la vieja. En el Fediverso
 te migra y ya te siguen
 automáticamente. Ese tipo de
 cosas ayudarían. Pues sí. Y
 vamos llegando a la hora de
 grabación,
 este año no tenemos límite,
 pero para llevar más o menos
 una pauta, pues quería cerrar.
 Yo creo que más o menos la visión
 a medio plazo la hemos ido
 viendo. Quería saber si
 a corto plazo tenéis alguna
 expectativa de que en 2024 haya
 algún cambio social, tecnológico,
 de algún proyecto en el que
 estéis ilusionados, que está
 empezando, que pinte bien. A
 largo
 plazo es muy difícil, a corto
 plazo, ¿qué esperáis de 2024?
 Y ya con esto terminamos
 el audio de hoy. Yo creo que en
 2024 creo que lo que puede
 pasar es que más publicaciones
 tipo blog empiecen a federar.
 Yo creo que tenemos Write Freely
 desde hace un tiempo,
 que por cierto, antes de grabar
 estábamos comentando que tanto
 Spectrum como yo tenemos
 una instancia de Write Freely
 por ahí. La mía, como muchos,
 sino todos mis proyectos
 personales menos sobre la marcha,
 pues está durmiendo el sueño
 de los justos. Pero a
 finales de 2023 WordPress por
 defecto tiene un plugin de ActivityPub.
 Es decir, las instancias
 de WordPress están o pueden
 formar parte del Fediverso y
 eso puede cambiar muchísimo
 las cosas de cómo nos relacionamos
 con las noticias y el contenido
 que leemos. El modelo
 de un blog en el que los
 comentarios están en el blog
 siempre ha creado nichos de
 comunidades
 de lectores y escritores aislados
 entre ellas. El hecho de poder
 interactuar con todo el
 mundo que lee y escribe, esto
 suena tanto a principios de los
 2000 en la blogosfera,
 yo creo que va a dar un uso a
 estas redes federadas al Fediverso
 que no habíamos visto
 antes en ningún sitio. Como le
 llamábamos Web 2.0 al momento
 en el que las webs admitían
 comentarios, esto yo creo que
 es un cambio estructural gordo.
 Y tener este tipo de integración
 con las fuentes de noticias que
 seguimos y demás sí que puede
 ser un incentivo natural
 para que la gente empiece a mirar
 el Fediverso como algo con ventajas
 reales con respecto
 a otro tipo de redes. ¿Y tú,
 Spectrum? Sí, yo estaría
 también en la misma línea. El
 tema de la federación, la
 interoperabilidad, creo que va
 a ser un buen nicho para
 trabajar
 distintas las personas que
 escriben con las personas que
 leen y todo esto. Y luego creo
 que va a llegar un momento,
 porque estamos siempre haciendo,
 en el caso en el que estamos
 con temas de comunidad presencial
 y todo esto sobre el Fediverso,
 siempre hacemos mucha
 analogía entre PeerTube, que
 es el YouTube que conoces, pero
 libre. No sé qué es las
 alternativas. Para mí el
 software libre siempre es más
 que la alternativa y para mí
 siempre
 soy de la mentalidad de "fue
 antes esto". Pero creo que sí
 que se puede coger nuevas
 redes ya saliéndose de la opción
 de la alternativa. Soy muy
 optimista con respecto a eso.
 Quizás
 no en 2024, pero a medio plazo,
 más largo plazo, yo creo que
 sí.
 Me alegro mucho de que haya
 gente optimista porque a mí la
 verdad es que me va por rachas
 y nada, quería aprovechar para
 agradeceros vuestro tiempo que
 sé que es de lo más valioso
 que hay. Creo que Gabriel y yo
 tenemos esperándonos unas mengajas
 por ahí. Y Spectrum, espero
 que te vuelvas a escuchar
 pronto, estoy a mitad de Nova
 de Linux.
 Sí, hemos sacado un nuevo capítulo
 del podcast No va de Linux.
 Estoy a mitad de entrar en la
 Ciudadela de Amazon. A Gabriel
 sobre la marcha, sé que
 es como un reloj que tiene
 buena frecuencia, gracias a los
 dos. Y por supuesto, gracias
 a la persona que nos está
 escuchando también por su
 tiempo. Os dejo ya si os queréis
 despedir
 con algo en especial y damos
 por acabado el audio.
 Vale, pues nada, muchas gracias.
 Perdonad, esto es, oyentes,
 esto es el retraso que hay
 porque David y Spectrum están
 en
 España y yo estoy a 17.000 kilómetros.
 Pero bueno, disculpas en
 cualquier caso. Muchas
 gracias por el proyecto, muchas
 gracias por la invitación. A
 mí este tipo de iniciativas
 pues me gustan mucho. Muchas
 gracias a los oyentes por el
 tiempo que habéis dedicado
 y que nos dedicáis a escuchar.
 Y pues al que todavía no se ha
 animado a probar estas
 cosas de software libre y de
 redes libres, pues espero que
 le hayamos picado un poquito
 la curiosidad y que se decida.
 Pues nada, yo nada iba a ser
 muy breve, pero eso. Gracias
 por estar aquí, por darme a
 conocer a Gabriel. Tienes un
 discurso tremendo, me ha encantado.
 David, como siempre, genial.
 Y gracias a la gente que nos
 escucha. Espero que se quede
 ganas un poco de venirse al Fediverso
 o al menos buscar y ser cada
 vez más proactivas de nuestro
 ocio y de las ganas de curiosear.
 Y yo antes de despedirme, si no
 estás escuchando esto con el
 feed del 24H24L de Gitlab, que
 sepáis que allí cuando se
 publique este audio, espero
 haber metido en el Fediverso
 este podcast con el podcasting
 2.0 y la implementación de ActivityPub,
 que ya iremos desarrollando
 en más todo en qué significa,
 pero para que sepáis que
 podéis buscarlo. Con esto
 me despido, un abrazo y hasta
 próximos audios.
 Canción "Se llama Fediverso"